[personal profile] wereowl
wereowl: (seimei+ritsuka)
Tentokrát se ani nebudu obtěžovat psát anglicky, protože text, který chci doporučit k přečtení, je psán česky. Víceméně je tohle článek pro [livejournal.com profile] karoupin, protože nikoho jiného, kdo se učí japonsky, tu neznám :-) Na jednom blogu jsem objevila sérii článků Japonské hovory od človíčka, který si říká Jura a který studuje japonštinu, svého času přímo v Japonsku. Japonštinou se zabývá ze všech možných hledisek, a tobě, Nifredil, by se to jako lingvistovi mohlo líbit. Zvlášť doporučuju tyhle články:

  • Jak vznikl odvar z rozsypaného čaje, tedy informace o vzniku hiragany a katakany.

  • Rozsypaný čaj, tedy japonské písmo. Zvlášť se mi líbí věta, že obecně je japonština pokládána za jazyk s nejsložitějším písmem na světě. To je optimistické XD Ovšem myslím, že čínština jí šlape na paty. Já zatím umím sotva deset kanji a už teď mi z toho jde hlava kolem. Jestli vám někdy někdo bude tvrdit, že Japonci v tom mají systém, tak mu nevěřte XD

  • Ještě vtipnější je pak Jak se čte rozsypaný čaj.

  • Tahle část je hodně zajímavá. Konečně mi někdo dokázal vysvětlit, jak je to s těmi japonskými partikulemi (konkrétně wa a ga): Má japonština podmět?

  • A pro zajímavost něco o tom japonském "r": Má japonština plobrém s r?

Kdo byl někdy na nějakém anime/manga/japan conu u našich blízkých sousedů, asi narazil na Hitsujiny přednášky. Ta je taky studentkou japanistiky a na serveru manga.sk vydala sérii článků Hitsujin zápisník z Yokohamy. K tomu, abyste se u něj dobře pobavili, nepotřebujete o Japonsku a japonštině vědět vůbec nic. Tím, že je Hitsuji Slovenka a pochází ze stejného kulturního prostředí jako my, má na věci podobný náhled, a co připadá na Japonsku absurdní jí, bude absurdní připadat i nám ^^ Zábava zaručena.

Ještě bych zmínila jeden odkaz, který jsem zatím nestihla prozkoumat, ale název zní slibně: Japanese for western brain.

Date: 2008-04-15 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] karoupin.livejournal.com
Rozárko, ani nevíš, jak moc ses trefila. První link, který jsem rozklikla, se týkal zájmen, reference a odkazování obecně - tomuhle jsem se věnovala několik let, a to dost podrobně.
Hehe, teď jsem napsala sáhodlouhý odstavec o pro-drop jazycích ^^(a hned jsem ho radši vymazala) - nemůžeš mi dávat taková témata, to se pak neudržím. Takže díky za odkazy, ale nezapomeň, že tohle je nebezpečné téma, pokud nechceš být zahlcena strašně zajímavou sekund. literaturou a mými výklady ^^

Date: 2008-04-15 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] rozarka-cz.livejournal.com
Jak nevím, samozřejmě že vím, co tě zajímá :-) Už jsem ty články pročetla všechny a jde mi z toho hlava kolem. O pro-drop jazycích (co to proboha je?) mi klidně napiš, ráda budu zahlcena. Ovšem pouze v případě, že tě nebudou urážet moje natvrdlé dotazy, protože o lingvistice nevím ani prd. Proto se mi taky líbily ty stránky - hezky všechno vysvětlil jako úplným dementům, já se krásně chytla a pak rozuměla i té odbornější stránce. Jen s tou sekundární literaturou bych to neviděla nijak valně, myslím, že toho mám na čtení dost a dost i tak XD

Date: 2008-04-21 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] karoupin.livejournal.com
Jdu si akorát postěžovat na japonštinu - Minami-sensei nastavila pekelné tempo a opravdu jsme už najeli na kenji. Vypadá to, že všichni, kdo se jmenují Minami-sensei, mají drastické metody výuky ^^
Jinak prolistovala jsem uvedený blog a opravdu jsem si početla, díky. Lingvistika je nádherná věda, zvlášť když ji člověk dělá jenom jako koníčka.
A jen poznámka na okraj k tomu, o čem jsem se zmiňovala minule: pro-drop jazyky jsou ty, které pracují s tzv. nulovými zájmeny, tj. můžou zájmena v některých pozicích vypustit. Příklad: v angličtině musíme ve větě "Yesterday I met a friend" použít zájmeno "I", jinak není věta gramaticky správná a nepoznáme, kdo je subjektem (mohl by to být i "on", "vy" atd.). Čeština zájmeno vynechá (Včera jsem potkal přítele), protože na základě slovesného tvaru podmět poznáme (a všichni jsme se to učili ve škole - pamatuješ si na oblíbenou formulku ve větných rozborech "podmět nevyjádřený" XD?) Dlouhý úvod, krátký závěr: japonština je označovaná za pro-drop language, takže mě docela zajímá, jak to tam funguje, když je na zájmena a jejich pragmatiku kladen takový důraz a když se na mnoha místech, kde bychom čekali z našeho pohledu zájmeno, objevují vlastní jména - viz třeba Misa nebo Yuiko (i když tady to hraje zase další roli).

Date: 2008-04-21 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] rozarka-cz.livejournal.com
Fakt jste už najeli na kanji?? Tak to čumím! A které znaky jste se už učili? IMHO je to ale divný systém. Naše senseika nám říkala, že nás ke znakům nepustí, dokud nebudeme zvládat hiraganu (a katakanu), protože na ní se nejlépe naučíme posloupnost tahů, trochu si vypíšeme ruku atd. Že kdybychom začali hned s kanji, tak to bude na rukopise poznat. Vysloveně porovnávala dvě paralelní třídy, které se teď u nás učí. Jednu vede ona, druhou Japonec. Japoncem vedená třída je v kanji napřed, ale senseika říkala, že když se dívala na to, jak jeho studenti píšou, tak moc nadšená nebyla.

Já bych už teoreticky měla umět dvacet znaků. Vyzkouším, jestli mi půjde jich sem pár vložit. Když ne, tak smůla, komenty opravovat nemůžu a jsem líná je mazat.

車 kuruma - auto
お金 okane - peníze
女の子 onnanoko - dívka
学生 gakusei - student
先生 sensei - učitel

Ad zájmena - no, japonština je tak strašně kontextový jazyk (viz ten článek o úhoří větě), že oni klidně vynechají zájmeno, i když osobu žádnými slovesnými tvary nerozlišují.

Date: 2008-04-21 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] karoupin.livejournal.com
Asi mají Japonci obecně jiný výukový systém. Nezbude než cvičit a cvičit a...

Teoreticky bychom měli umět jenom napočítat do 10, ale stejně mě kanji takhle na začátku vyděsila. Když už umíš okane, tak bys měla zvládnout napsat Okane ga nai ^^

Date: 2008-04-21 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] rozarka-cz.livejournal.com
To si piš že umím ^_^ お金がない Ale ty si to stejně neprohlédneš... A měla jsem se s někým vsadit, že určitě uděláš narážku na tohle anime, byla bych teď milionář XD

Date: 2008-04-23 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] arengil.livejournal.com
Senseika je vážně pěkný výraz. :)

Date: 2008-04-23 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] rozarka-cz.livejournal.com
Že? :-) Asi si na to pořídím copyright ;-)

September 2011

S M T W T F S
    123
45678910
1112131415 1617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 24th, 2025 06:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios